Brf - debatt del 26
Debattinlägg under tiden:
1 december - 31 december 2001

"BILLIG" BANKSERVICE

I snart två år så har jag försökt att sköta en del bankaffärer på föreningssparbankens kontor i Södertälje. Jag går sällan dit, lyckligtvis eftersom varje bankärende tar i snitt 75 minuter. 75 minuter? Ja, en timme och en kvart. Jag brukar betala enstaka räkningar där. Man får en fantastiskt dålig service om man överhuvudtaget får sitt ärende utfört. Men jag klagar inte!!!! Jag betalar glatt 40 kronor för varje räkning jag betalar in. VARFÖR???
SÄG en institution där du för ynka 40 kr får en/två personers odelade uppmärksamhet i en timme! Jag får för bara 40kr en och en halv timme banktjänsteman. Det är BILLIGT!!! Det är i klass med kommunanställda sommarjobbare och barnarbete. Länge leve låglönelandet SVERIGE och dess serviceinriktade banker!!!

Mattias Pelander

OLAGLIGT "MINISTERSTYRE" MÅSTE STRAFFA SIG !

Svar till Lars Göran Nilsson

Jag delar Lars Göran Nilssons uppfattning att Bo Lundgren
omgående borde avgå som partiledare för Moderaterna, efter
vad han som "bankminister" ställde till med under den svenska bankkrisen.

Både Allan Larsson och Bo Lundgren tillsammans med ledningen och styrelse
för Gota Bank och Nordbanken, borde självfallet också ställas inför rätta
för att Gota Bank och Nordbanken kunde fortsätta sin verksamhet i strid med
alla lagar och förordningar, när bägge bankerna var skyldiga att begära sig
själva i konkurs !

Mats Lönnerblad

BÄTTRE ATT AMORTERA ÄN ATT SPENDERA !

Svar till Lars Viberg

Jag delar Lars Vibergs tidigare inlägg att det måste vara
"bättre att amortera sig ur den stora statsskulden än att spendera".

Det har fortfarande inte regeringen insett,som tror att det går att få
Sverige på fötter igen, om man bara satsar tillräckligt på den offentliga
sektorn.

Ingenting kunde vara mer felaktigt tänkt !

Mats Lönnerblad

BÄTTRE METOD ÄN ATT SPENDERA SIG UR SKULDEN:
AMORTERA SIG UR DEN.

Har Du en bra idé, som Du kan övertyga banken att det är värt att satsa på, kan Du väl själv gå till banken. Är den mera tvivelaktig kan man ju rösta på något mera ansvarslöst politiskt parti i ekonomiska frågor så står kanske dom för fiolerna, fast mera skenbart.

Även den skulden måste normalt återbetalas och är inte gratis även om den inte direkt syns i hushållsbudgeten så finns den där. Eftersom inget personligt betalningsansvar finns för medborgarna finns även risken att en del försöker smita undan den.
 
Man kan ju stoppa in mikroekonomin i mikroskåpet och jämföra den med makroekonomin. Tror Du man finner några stora skillnader?

Lars Viberg

AVGÅ BO LUNDGREN !

I Mats Lönnerblads artikel i Svenska Dagbladet den 20 december 2001 framgår hur krisbankerna Gotabank och Nordea/ Nordbanken bar sig åt för att frysa och beslagta alla tillgångarna för 60.000 företagare under bankkrisen.

Det skedde med den Moderate "bankministern" Bo Lundgrens tillstånd.

Jag har bara en kommentar:  Avgå genast Bo Lundgren!

Lars Göran Nilsson

DET RÄCKER MED EN ORDENTLIG RECESSION FÖR ATT FÅ SVERIGE PÅ FALL !

Svar till Thomas Jacobsson

"Jag undrar hur nära konkursen, hm f´låt, kollapsen Sverige är", skriver Thomas Jacobsson i sitt intressanta inlägg.

Sveriges tillväxt under tredje kvartalet blev ynka 0,4 procent på årsbasis.

Det är en halv procent lägre än vad de mest svartsynta analytikerna trodde och den sämsta siffran sedan krisåret 1993.

Redan tidigare spådde jag att Sverige var på väg mot nolltillväxt. Nu visar ny statistik från SCB att jag också hade rätt i sak.

Konkursen närmar sig. Och Sverige bygger nya vägar i stället för att underlätta för svenska företag att expandera och ge upprättelse åt de 60.000 företagare som orättfärdigt drabbades under den svenska bankkrisen !

Mats Lönnerblad

DET FINNS INGA FELAKTIGA PÅSTÅENDEN I MIN DOKUMENTATION !

Svar till Bo Lundgren

Bo Lundgren - det finns inga felaktiga påståenden i min dokumentation. Det är oförskämt att lägga in en artikel i Svenska Dagbladet med sådan antydning.

Felet är att Du inte vill se verkligheten utan förvillar omgivningen med desinformation. Försök inte att mästra mig med Din desinformation - jag kan försäkra Dig att jag är påläst i ämnet.

Det fanns en spekulationsmarknad och en i högsta grad seriös byggmarknad under perioden 1985-1992. För min del hade jag under denna period producerat 5000 m2 kommersiella lokaler, mycket välbelägna och med hög standard, till en bokförd kostnad 31.12.1992 (alltså efter kronfallet) av 3060:-/m2, producerade helt i samförstånd med min då personlige bankman. De var fullt uthyrda då, liksom fallet är även idag. Tycker Du att denna kostnad är anmärkningsvärd?

Jag ber Dig, håll isär begreppen!

Jag kan som representant för många fastighetsägare meddela Dig, att de vill inget hellre än att få se Dig inför rätta med Ditt katastrofala upplägg, som förorsakat så mycket lidande.

Du nämner etiska nämnden. De erhöll en mycket detaljerad dokumentation, daterad 21.05.1996. Som fallet är med Dig och dito skrivelser Du erhållit så har den inte till dags datum blivit besvarad. Det finns flera instanser som jag tillskrivit med välgrundande dokumentation - men något svar - nej.

Vi vill ha de här rättsövergreppen sakligt prövade, hur man bara med nonchalans och arrogans säger upp krediter, även efter det man både betalat räntor och amorteringar och utan betalningsanmärkningar.

Bo Lundgren - Du kommer aldrig ifrån ärendet. Det kommer att förfölja Dig så länge Du är politiker, så uppmaningen till Dig är att ta Dig an ärendet med att tillsätta en oberoende utredning.

Vi företagare vill precis som de nu omtalade somalierna ha saken prövad.

Är företagandet och företagarna i Sverige en belastning för politikerna? Skall man betala för att man har bedrivit företag i Sverige?

Kan Du inte besvara frågorna som ställts till Dig så överlämna ärendet till Dina riksdagskamrater, kanske någon av dem har förmågan att ta sig an ärendet. I annat fall finner jag inte Dig som tillförlitlig.

Stig Larsson

VARSÅGOD...

( apropå att Sverige kan gå i statskonkurs )

Hur kan det komma sig, att politikerna (s i synnerhet) inte tar sig an vad deras egna experter rapporterar och påvisar?

En annan och rätt skrämmande sak händer idag i riksdagen, nämligen votering angående nästa mentala kalhyggesprojekt, Citytunneln, á dryga 8 miljarder (idag!).

För motsvarande summa kan enligt gårdagens nyheter Falu lasarett ’köras’ i sex år! Lägger man därtill allehanda uttalanden av förnuftigt analyserande kompetenser, att (t.ex.) ”projektet är det mest korkade någonsin” (TV igår) så kommer ESO (& andra) inte att sakna sysselsättning framgent…

Intressant i detta tema är också Birgitta Swedenborgs (SNS) debattartikel i DN om infrastrukturprojekt som inte bär sig ekonomiskt,

citat härur:
"Politikerna slösar bort miljarder av skattebetalarnas pengar på dyra trafikprojekt. Pris och nytta stämmer inte i kalkylen. Varken för den som ser till riksintresset eller det lokala intresset.

Det beror på ett systemfel i beslutsreglerna. Politikerna ser mest till särintresset, ingen företräder allmänintresset. Statliga pengar betalar glatt lokala projekt. Men vem tror att Skåneregionen skulle satsa 8,8 miljarder kronor på Citytunneln om pengarna gjorde större nytta på andra lokala projekt?

Använd statliga medel till nationell nytta och regionala medel till regionala projekt, skriver Birgitta Swedenborg, forskningsledare vid Studieförbundet Näringsliv och Samhälle.

Järnvägstunneln genom Hallandsåsen beräknas ge en förlust på 50 öre för varje satsad krona. Botniabanan och Citytunneln i Malmö är andra förlustprojekt som står skattebetalarna dyrt därför att politikerna inte vet vad de håller på med, skriver forskaren Birgitta Swedenborg vid SNS.”

Att jämföras med rosenminister Näringsgrens, för att inte glömma bort hans föregångares, ståndpunkter och uttalanden, typ ”kan man flyga till månen, så kan man väl borra en tunnel genom Hallandsåsen”.

Jag undrar hur nära konkursen, hm, f’låt, kollapsen Sverige är… /TJ 011213

PS: skrik inte ut vreden i telefon med myndighet, du placeras då automatiskt i specialfacket Obstinat Kverulant, SCB-stat-nr: 99999999999-OK, ur vilket ingen återvändo finns.../DS
 
Thomas Jacobsson

ANGÅENDE BANKKRISEN

Svar till Bo Lundgren

Bo Lundgrens inlägg, publicerat i SVD den 15 dec 2001 kan inte få stå oemotsagt. Avsaknaden av självkritik känns kväljande mot bakgrunden av Lundgren varit med att pulverisera tiotusentals små företagare.

Flertalet av dessa har sannolikt tidigare röstat på moderaterna, belöningen kan stavas okunnighet och lustmord.

Bo Lundgrens krishantering av Nordbanken innebar att Jacob Palmstierna tillsattes som exekutor, vilken tidigare avsatts som VD för SEB till följd av genuint dåligt omdöme.

För att Lundgrens svar skulle kunna betraktas som seriöst erfordras en redovisning av vilka alternativa handlingssätt som övervägdes.

Dessa alternativs för- resp nackdelar måste redovisas annars saknar uttalandet "Regeringen undvek djup kris" relevans.

Därutöver finns ett stycke i artikeln som är något av det mest utmanande jag kan tänka mig. En direkt oförskämdhet riktad till en mångfald företagare som erhållit krediter i Nordbanken.

Banken har med befintligt beslutsunderlag kommit till samma slutsats som låntagaren - detta är ett projekt värt att satsa på.

Jag citerar ur artikeln: "I den mån felaktigheter har inträffat fanns och finns det möjligheter att ta upp detta inom ramen för en rättslig process eller genom påpekande till Finansinspektionen."

Detta uttalande är något av det mest oförskämda jag har mött eller bevisar detta att Bo Lundgren inte har förstått hur verkligheten ser ut.

- i den mån låntagaren fortfarande driver en betydligt mindre verksamhet men inom samma bank kan denna omöjligtvis föranstalta om rättslig prövning, då banken omedelbart skulle säga upp kvarvarande krediter.

- i den mån banken har tagit alla tillgångar på ett olagligt sätt, hur skall en process finansierats?

Under den period jag varit röstberättigad har jag röstat på moderaterna, med undantag för det senaste valet då jag röstade blankt.

Aldrig mer kommer jag att rösta på dilettanter.( se not)

Donald Ericsson

 not ur Svensk Akademiens ordlista
 dilettant = person som utan erforderlig sakkunskap sysslar med vetenskap.

ÄR DET DÄRFÖR SOM DAGENS NYHETER INTE SKRIVER
NÅGOT OM DEN VERKLIGA ORSAKEN TILL DAGENS KRIS ?

Jag hörde att Pontus Bonnier, en av stor ägarna inom Bonnierkoncernen var involverad i bankkrisen.

Genom hans engagemang i Finansbolaget Nyckeln, där han också satt med i styrelsen, riskerade han personligt betalningsansvar för vad som hände i finansbolaget.

Hela styrelsen riskerade personligt betalningsansvar genom att inte försätta finansbolaget Nyckeln i konkurs när man skulle.

I så fall förstår jag varför Bonnierkoncernen inte vill skriva om bakgrunden till bankkrisen, vare sig i Dagens Nyheter eller i Expressen.

Lars Göran Nilsson

ATT SLÅSS FÖR SIN HEDER

är vad alla bankkunder gör som fick sina tillgångar frysta och beslagtagna under bankkrisen. De som lade beslag på tillgångarna behöver inte slåss.

De försöker hela tiden vara tysta genom att inte besvara obekväma inlägg, eller genom att i stället tala om helt andra saker, när frågor som rör uppkomsten av den svenska bankkrisen kommer på tal !

Den som använder den senaste taktiken är Bo Lundgren som vägrar att gå i svaromål, utan i stället kommer med helt nya påståenden, som inte alls stämmer med verkligheten !

Bengt Engström

BANKMINISTER BO LUNDGREN "SPÄDDE PÅ BRASAN !"

Den inflationsbrasa som socialdemokraterna tände redan i början av 80-talet späddes på av bankminister Lundgren när han i stället för att skydda svenska företagare, lät krisbankerna ta kål på vilka företag de önskade för att skydda sig själva under den svenska bankkrisen.

Undra sedan på att Sverige nu befinner sig i djup kris och att det är få entreprenörer som vill satsa på nya företag när deras livsverk kan tas ifrån dem med en sådan lätthet, utan att någon säger ifrån !

Bengt Bergman

REGERINGEN ÄRVDE KRISEN FRÅN SOCIALDEMOKRATERNA !

Men att regeringen skulle undvikit krisen håller jag inte med om.

Jag delar Lönnerblads uppfattning i BRF ledare att Bo Lundgren förvärrade krisen genom att låta krisbankerna säga upp krediterna för friska företag som alltid skött sina åtaganden, medan han tillät Gota Bank och Nordbanken att driva verksamhet när dom var konkursmässiga.

Gunnar Skoglund

BANKRÄTTSFÖRENINGENS DEBATTSIDA ÄR INTE SOM I RIKSDAGEN

Svar till Bo Lundgren

Moderaternas partiledare Bo Lundgren tycks tro att när det gäller att
debattera kan man göra precis som med de politiska inläggen i riksdagen.

Man går i svaromål utan att svara ordentligt på de redan gjorda inläggen.
Oftast räcker det med att komma med nya påståenden.

Det är det som Bo Lundgren redan gjort med sitt första inlägg. När han sedan
får tre svar, ett från mig ett från Lars Göran Nilsson och ett från Lars
Traneflykt, bryr han sig inte ens om att gå i svaromål.

På sätt och vis förstår jag varför hans svar uteblir. Debatten handlar ju om
den största rättsskandalen i Sveriges historia där Bo Lundgren är aktivt
inblandad.

Mats Lönnerblad

VILKA ANNORLUNDA JULSÅNGER JAG HITTADE PÅ BRF:s HEMSIDA !

Nu vet jag vilka sånger vi kan använda oss av när vi dansar kring granen i år. Då lovar jag att tänka på Mor Dea. När nubben serveras till sillen, skall vi tänka på Nordea!

Det var bara en vers som jag saknade som jag härmed bifogar.

När julen är slut, slut, slut 
och granen kastats ut, ut, ut

Då tänker vi alla på Mor Dea,
vars sorgsna sånger om Nordea

fått hela familjen att äntligen förstå,
vi till en annan bank genast måste gå !

Solveig Löfgren

FÖRST NU SER VI DET EKONOMISKA RESULTATET AV BANKKRISEN

Det har tagit tio år för att svenskarna skall börja förstå hur bankerna bar sig åt mot sina kunder under bankkrisen. Det svenska nyföretagandet är rekordlågt. Det finns därför inga nya företag som kunde ersätta alla de bolag, som genom bankernas olagliga ageranden, försvann under krisen.

Men fortfarande har inget ansvar utkrävts mot bankfolk och politiker för vad som inträffade.

Bankfolket fortsätter att gömma sig bakom sina advokater och politikerna bakom sina partier.

Lars Bergkvist

DEN STARKA KREDITEXPANSIONEN LEDDE TILL KRISBANKERNAS KOLLAPS !

Svar till Lars Traneflykt

Men det vill fortfarande inte den dåvarande bankministern Bo Lundgren erkänna. Inte heller vill han ta på sig något ansvar för att han som dåvarande bankminister lät krisbankerna Gota Bank och Nordbanken fortsätta sin verksamhet trots att dom var skyldiga att begära sig själv i konkurs.

Det var således krisbankerna Gota Bank och Nordbanken som skulle begärts i konkurs under bankkrisen och inte bankkunderna.

Lars Traneflykts mycket intressanta inlägg under punkterna 1 - 5 visar dessutom hur bankkunderna hela tiden hölls ovetande om vad som hände bakom kulisserna. Medan Bo Lundgren vill fortfarande inte redogöra för vad som hände, utan fortsätter att mörklägga !

Mats Lönnerblad

OM KAPITALTÄCKNING

För att klara den starka kreditexpansionen krävdes att bankerna hade tillräckligt med eget kapital. Det hade vare sig Gota Bank eller Nordbanken.

Därför gick det som det gick.

Bägge dessa banker var snart konkursmässiga. Därför är det  egendomligt att svenska staten tillät dessa banker att slå ut alla sina kunder under bankkrisen som man gjorde, och samtidigt i det längsta tillåtas dölja sin egen obeståndssituation.

I stället för att bankerna själva skulle begära sig i konkurs så snart man upptäckte att det saknades kapital.

Lars Ekström

STATSKONKURS FÖR SVERIGE ÄR FULLT MÖJLIGT

Svar till Lars Viberg

Men det blir inte Stockholms tingsrätt som kommer att handlägga ärendet utan
IMF. Det "stålbad" som Argentina nu går igenom, kan mycket väl drabba
Sverige, om både kapitalflykten och bolagsflykten fortsätter i samma snabba
takt som hittills.

Det var för att undvika detta som staten valde att ( helt lagstridigt )
konfiskera 245 miljarder av pensionärernas pengar för att kunna betala ränta
på statsskulden.

Ändå påstår Göran Persson ( senast den 10.12. i Rapport ) "att regeringen
har sanerat Sveriges ekonomi". Inget påstående kunde vara mer felaktigt.

Mats Lönnerblad

BO LUNDGREN HAR MÅNGA SYNDER PÅ SITT SAMVETE

Svar till Bo Lundgren

En av synderna är att inte läsa igenom mina och Stig Larssons alla
debattinlägg ordentligt, innan han går i svaromål.

Därför ser hans svar ut som det gör.

Om vi går tillbaka i tiden är det numera klarlagt att Gota Bank var på
obestånd redan 1989 och att Nordbanken var på obestånd den 1 februari 1990
för att banken inte längre uppfyllde sin lagstadgade kapitaltäckningsgrad.

Nordbanken var således skyldig att begära sig själv i konkurs, redan innan
banken begärde mer än 5 miljarder kronor, i den nyemission som Hans Dalborg
utlyste 1991.

Därför borde Bo Lundgrens första åtgärd som bankminister varit att se till
att Hans Dalborg avgick som VD i dåvarande Nordbanken, och åtalades för att
vilseleda såväl regeringen som alla bankens aktieägare, i samband med den
utlysta nyemissionen.

Lundgren borde också sett till att Allan Larsson blev straffad för att
utövade "ministerstyre" genom att han aldrig informerade om Gota Bank och
Nordbankens obeståndssituation, som han mycket väl kände till.

Därefter borde Bo Lundgren i sin egenskap av bankminister sett till att
såväl Gota Bank som Nordbankens tidigare fejkade årsredovisningar
gåtts igenom ordentligt av oberoende revisorer, och att man utrett
skillnaden mellan dessa bankers redovisade resultat, och faktiska utfall.

Men ingen av dessa åtgärder vidtogs. I stället för att utreda, hemlighåller
Bo Lundgren vad som skett, och lät i stället krisbankerna godtyckligt säga
upp krediterna för sina kunder. Därför har vi i dag ett Sverige som befinner
sig djup kris.

Mats Lönnerblad

BO LUNDGREN STÅR INTE FÖR SINA EGNA BESLUT

Svar till Bo Lundgren

Bo Lundgren gav krisbankerna "fria händer" att säga upp alla krediter för de kunder som inte passade in i krisbankernas "portfölj".

Nu vill han inte ens erkänna vad han har ställt till med.

Vi som var med under bankkrisen (1987-1993) vet vad som hände ! Vi kan konstatera att Sverige blev 1.000 miljarder kronor fattigare och 400.000 arbeten försvann.

Bo Lundgren accepterade också fejkade kapitaltäcknings-rapporter från krisbankerna Gotabank och Nordea/Nordbanken.

Det är därför vi har dagens kris !

Det är därför som den före detta bankministern Bo Lundgren inte heller vill medverka till att utreda vad han ställt till med !

Lars Göran Nilsson

OM ATT SVERIGE RISKERAR "STATSKONKURS"

Gäldenärer går under vissa förhållanden i konkurs.
Konkurslagen talar om gäldenär. En sådan skall antingen själv begära sig i eller på begäran av borgenär försättas i konkurs om han är på obestånd och inte rätteligen kan fullgöra sina betalningar och denna oförmåga inte endast är tillfällig.

Frågan blir ju då närmast om staten kan betraktas som gäldenär om man framdeles inte skulle kunna fullgöra betalningarna på statsskulden. Frågan synes närmast böra besvaras av högre jurister. Skulle konkurs bli aktuell synes den böra handläggas i Stockholms Tingsrätt.

Lars Viberg

SVAR OM BANKKRISEN

Svar till Mats Lönnerblad och Stig Larsson

Jag har inte haft möjlighet att läsa hela debatten om Kreugerkraschens bäring på dagens ekonomiska situation, men har tagit del av ett par inlägg av Mats Lönnerblad och Stig Larsson, som innehåller flera felaktiga påståenden om 1990-talets ekonomiska kris.

Låt mig därför så kort som möjligt gå igenom vad som inträffade. Läs vidare.

Bo Lundgren 
partiledare (m)

BO LUNDGREN TAR INTE SITT ANSVAR !

Svar till Stig Larsson

Om han gjorde det borde han omgående avgå som Moderatledare för vad
han ställde till med under den svenska bankkrisen.

När han godkände att krisbankerna tilläts säga upp krediterna för 60.000
friska företag och godkände nedvärderingen av värdena på alla Sveriges
fastigheter, bäddade han samtidigt för den allvarliga kris som Sverige nu
befinner sig i.

Mats Lönnerblad

NJA.( angående rättssäkerheten i EU )

Svar till Mats Lönnerblad

Visserligen har du rätt i att ärendet bereds av de egna politrukerna. Men själva prövningstillståndet tas av andra länders politruker, och de gör ingen människa glad. Detta beslut tas av en politiskt tillsatt kommitté. Dessutom används de svenska politrukernas bedömning i själva motiveringen.

Detta gör att det inte finns någon åklagarsida. Det finns heller ingen opartisk och oberoende jury eller domare. Rent formellt är det följdaktligen en renodlad "cangaroo court".

Om det hade varit en riktig domstol hade man fått agera målsägande själv (istället för fiendens politruker). Dessutom hade det funnits en opartisk och oberoende åklagare samt en opartisk och oberoende domare. Dessutom skadar det nog inte att man får vara närvarande för att kunna beskåda spektaklet.

På det sättet placerar den svenska regeringen ut sina egna målvakter som förhindrar att rättvisa skipas i politiskt laddade frågor. Nu är det så att nästan alla ärenden är politiskt laddade.

Visserligen finns det förstås en möjlighet att de andra länderna bestämmer sig för att ge ett tjuvnyp till ett land. Det var antagligen det som hände i Skattebetalarnas förenings fall, när de helt överraskande fick prövningstillstånd.

Men tro inte något annat än att det handlar om politik. Politik före rätt är vad det är.

Patrick S Risberg

TERRORMISSTÄNKTA BEHANDLAS BÄTTRE ÄN BANKKUNDER !

När tillgångarna frystes för de tre terrormisstänkta Somalie - svenskarna reagerar både Svensk tv, radio och press mot att detta skede.

Men när alla tillgångarna konfiskerades av krisbankerna under bankkrisen för 60.000 företagare, då låg massmedia lågt.

Varför ?

Lars Göran Nilsson

DEN RÄDDE BO LUNDGREN

I april 1996 översände jag en mycket detaljerad redogörelse till Bo Lundgren för turerna kring hur Retriva på ett rättsvidrigt och burdust sätt övertog mina fastigheter, trots betalning av räntor och kraftiga amorteringar.

Svaret från Bo Lundgren lät inte vänta på sig. Svaret var entydigt och fullt utskrivet av honom att "för Retriva fanns inga som helst legala möjligheter att överta fastigheterna".

Läser man och analyserar brevet får man direkt intrycket, att Bo Lundgren inte hade tänkt på den skadeverkan som tillkom och blev till den allvarliga karaktär, som försatte tusentals företag och personer i en allvarlig finans- och konkurssituation efter det katastrofala upplägget av Moderatregeringen 1992/1993, för att lösa finanskrisen.

I år 2001, närmare bestämt i juni, tillskrev jag Bo Lundgren ånyo och bad honom att närmare utveckla vad han menade med att "för Retriva fanns inga som helst legala möjligheter att överta fastigheterna".

Jag har inte fått något svar från Bo Lundgren, trots att snart ett halvår har gått. Orsaken är, att Bo Lundgren är rädd och inte kan hantera frågeställningen.

Jag läste också i en dagstidning den 19 november i år ett reportage om Bo Lundgren där det står att läsa: Född och uppvuxen i Kristianstad och har "ännu hus och skogsfastighet i Skåne". Sina egna hus och sitt innehav har han sett om och inte nedvärderat med 50-70% och inte överlämnat till Retriva-Kungsleden. Han har säkert inte heller betalat någon "ryggsäck" utöver det, på upp till en miljon kronor till Nordbanken-Retriva, som företagarna fick göra, på order av Bo Lundgren.

"Bo Lundgren" jag vill ha tillbaka mina pengar och det är regeringen(-arna M och S) som bär ansvaret och till vilka jag kommer att rikta skadeståndskrav.

Stig Larsson

SVERIGE MÅSTE BANTA

Svar till Lars Viberg

Jag tänker då inte på vår Statsminister Göran Perssons rondör, utan på de
offentliga utgifterna för riksdagskansli och offentlig förvaltning.

Det kan inte vara rimligt för ett litet land som Sverige, att ha en
offentlig sektor så stor som den svenska, och som kostar så mycket pengar.

Det kan heller inte vara rimligt att ha lika många riksdagsledamöter, när vi
nu gått med i EU.

Lars Vibergs förslag till skuldsanering är en utmärkt idé. Vi kan omgående
börja minska den offentliga sektorn med hälften, och i stället satsa på
näringslivet.

Samtidigt som hälften av riksdagsledamöterna försvinner eftersom de hittills
inte visat upp någon som helst handlingskraft, för att komma till rätta med
Sveriges problem.

Då kanske vi kan få Sverige på fötter igen !

Mats Lönnerblad

FÖRSLAG TILL ÅTGÄRD: SKULDSANERING !

Svar till Mats Lönnerblad

Privatpersoner kan ju erhålla skuldsanering om dom satt sig i så stor skuld, att dom inte inom överskådlig tid har någon möjlighet att fullgöra sina åtaganden. Förutsättningen är dock att dom under fem år lever på existensminimum. Beträffande staters skuldsättning kan väl inte några exekutiva åtgärder vidtagas.

Men man kan väl ändå leka med tanken vad som skulle hända om staten skulle leva som man lär. Något komiskt i sammanhanget är ju att man håller på och daltar frågan om EMU-medlemskap, vilket även om man skulle få folket med sig, ligger på ljusårs avstånd, enär man väl i nuläget inte uppfyller något av konvergenskraven.

Man håller tydligen på och diskuterar vilken släckningsmetod man skall använda när det brinner för fullt.
 
Lars Viberg

HUR SKA FÖRNUFTET RÅDA ÖVER VÅRA SINNEN ?

Svar till Henrike Unné

Filosofen G Pico Della Mirandola varnar oss för vår mänskliga intelligens: om vi glömmer Gud eller den mänskliga etiken faller vi ner i en allt vildare djuriskhet när vi med intellegensens hjälp utvecklar alltmer potenta och förstörelsebringande vapen och andra maktmedel.

En annan politisk tänkare, samtidig med Mirandola, uppmanar oss att glömma Mirandolas Gud och ber oss att använda vår intelligens så hänsynslöst som vi kan, genom att lura och mörda våra rivaler vilket är det grymma budskapet i den politiska litteraturens mest berömda bok, Machiavellis Il principe, Fursten.

Är månne Machiavellis budskap som Bo Lundgren lyssnade till när han kritiserar ärkebiskopen och vill att han skall avgå, bara för att han råkade protestera mot bombningen av oskyldiga offer.

Bo Lundgren tillät ju också uppsägningen av krediter för 60.000 framgångsrika företagare under den svenska bankkrisen, bara för att skydda de krisbanker, som enligt lagen var skyldiga att begära sig själva i konkurs
!

Är det Machiavellis budskap som Henrik Unné utgår från när han förespråkar en "rationell egoism" i stället för humanism ?

Mats Lönnerblad

SVERIGES MÄRKLIGA AGERANDE I EUROPADOMSTOLEN

Svar till Patrik S Risberg

När det gäller svenska statens agerande i Europadomstolen medger jag att svenska staten sedan länge, gör allt för att försvåra för de svenskar, som driver sina äranden den vägen.

Samma sak gäller tyvärr Högsta domstolen och Regeringsrättens agerande i EG-rättsliga frågor.

Eftersom de lägre svenska rättsinstanserna bör rådfråga EG-domstolen och inte gör det, och Högsta rättsinstanserna Högsta domstolen och Regeringsrätten s k a l l fråga EG-domstolen och inte gör det, ligger felet hos de svenska tjänstemännen i våra högsta rättsinstanser och inte hos Europadomstolen eller EG-domstolen.

Mats Lönnerblad

ALTRUSIMEN ÄR EN OND MORALLÄRA !

Svar till Mats Lönnerblad

Att vi ska "leva för andras väl" är bara ett annat sätt att säga att vi ska vara slavar åt andra. Att leva för en annan människas skull är nämligen att vara en slav.

Den goda egoistiska moralläran är att varje människa är ett självändamål och har därför rätt att leva för sin egen skull - dvs hon har rätt att sträva efter egen lycka.

Det är således motsatsen till den onda altruismen som kyrkan predikar!

Du har dock rätt, Mats Lönnerblad, att det var Comte som gav ordet altruismen sin moderna betydelse. Du har tydligen en del kunskaper om filosofi och historia.

Om du är intresserad av filosofi borde du nog ta en titt på objektivismen, Ayn Rands filosofi. Ayn Rands argument för rationell egoism finns i boken The Virtue of Selfishness.

Henrik Unné

Not: Brf redaktionen kompletterar med uppgifter ur Encarta 2001

altruism, (av latin alter: annan), benämning myntad av Auguste Comte för hans etiska åsikt att vi bör verka för andras välfärd. Ordet betecknar även en osjälvisk och kärleksfull hållning till medmänniskorna.

objektivism, ståndpunkt enligt vilken det finns objektiva allmängiltiga sanningar, värden eller normer. Motsatsen är subjektivism.

ÖNSKETÄNKANDE ATT EU VÄRNAR RÄTTSSÄKERHETEN

Svar till Mats Lönnerblad

Visserligen är det alldeles utmärkt att Europakonventionen införlivats i svensk lag. Dessvärre är nog de internationella domstolarna till och med mera politiserade än de nationella. Där kan man verkligen prata om att lag går före rätt.

Vidare kan man nog säga att det inte är en lag ur egentlig mening. Jag menar vem är åklagarsida, försvare, målsägare osv? Politrukerna har alla roller själva och då blir det som det blir. Påminner om skattemyndighetens personal. Till saken hör att jag har tre ärenden bakom mig.

Det är på gång med en riktig EU-domstol för mänskliga rättigheter. Tillåt mig tvivla på att den implementeras så länge socialistinternationalen sitter vid makten. Låt oss hoppas att det blir verklighet om sådär 5-10 år.

Man kan möjligen prata om att Sverige har en positiv trend eftersom man dryftar frågan och en del protesterar. I praktiken går det utför i snabb takt. Även i EUs fall går det tillbaka eftersom Socialistinternationalen ockuperar och blockerar projektet. Det är därför som jag kallar EU för "Sovjetunionen light". Sverige skulle närmast vara "DDR light".

Annars är mänskliga rättigheter alltid styvmoderligt behandlade. Det finns inte ett enda land som faktiskt åtalar brott mot de mänskliga rättigheterna. Visst, man åtalar vissa perifera fenomen i sammanhanget - som inte hotar de egna regimerna - men i egentlig mening upprätthålls inte lagen.

Patrick S Risberg

EUROPAKONVENTIONEN

Svar till Gösta Johansson

Du finner komplett kopia av Europakonventionen på Bankrättsföreningens hemsida.

Det är speciellt Artikel 6 om rättvis rättegång och Tilläggsprotokollet Artikel 1 om okränkt ägande, som är av intresse i tvister med bankerna.

Brf redaktionen

INTE BARA NORDBANKEN

Jag vill härmed tillkännage att inte bara Nordbanken hade sina tricks för sig. Jag har råkat ut för några grabbar på Handelsbankens kontor ( västkusten) som gjorde dribblingar bättre än Maradonas med mig och lurade skjortan av mig.

Jag blev tvungen att sälja för en krona till en av deras favoriter, när jag inte kunde skaffa fram hela lånesumman direkt. Man spärrade mina konton där jag samlat 7 års innestående lön och förde över den kassan på den nye köparen.

Han fick dessutom 3 milj. i rabatt av banken på lånen.
Inte ens Arne Mårtensson tycker att det får gå till på det viset.

Trevligt att Mats Lönnerblad & Co tar upp allt detta som vi kan läsa på debattsidan. Men är det några på tidningen och politiker i ansvarig ställning som läser detta - och gör något åt det? Fortsätt att avslöja fifflet.

Vill Mats L. presentera den där Europakonventionen som Sverige accepterade 1995. Många är intresserade av att få veta vad som står.

Gösta Johansson

ALTRUISM ÄR INGEN OND MORALLÄRA !

Svar till Henrik Unné

Sin moderna betydelse har ordet fått av Comte, som en beteckning på en etisk
teori vilken säger att vi osjälviskt skall leva för andras väl.

Det är således motsatsen till egoismen som kyrkan predikar !

Mats Lönnerblad

NORDBANKEN SÅLDE FÖRETAGET I HEMLIGHET

Svar till Christer Feldeus

Som tidigare ägare och grundare av System 3R koncernen gläder det mig att Du uppmärksammat mitt fall. 

Vad avser styrelsens agerande finns svaret under rubriken - "Styrelseproffs"

Staten ( 50% ) och affärsbankerna ( Nordbanken ca 10% ) ägde Atle när jag blev bestulen på mitt företag. Läs vidare under rubriken - "Staten och Nordbanken sanktionerade företagsstölden"

Jag har i dag omfattande bevisning som styrker att Nordbanken i hemlighet sålde företaget och undanhöll tillgångar för över 200 mkr för att gagna sig själv som kommande delägare  i företaget ( 10% ). 

Börje Ramsbro

LURAD PÅ FÖRETAGET

Hej!    

Läste några sidor om System 3R och hur dess grundare blev lurad på företaget. Låter i sig riktigt hemskt. Mina funderingar blir många bl a:

• Styrelseledamoten Kjell Brändström hur kunde han gå vid sidan av ägarna till bolaget och ha enskilda samtal med banken. Som styrelseledamot är hans huvudmän just ägarna.
• Vem ägde Atle på den tiden - var det inte staten. I så fall finns det inte möjligheter till insyn via ansvarigt departement. Gäller inte samma för Nordbanken.

SOCIALISM ÄR SAMMA SAK SOM RELIGION

Det är inte konstigt att ärkebiskopen Hammar uttrycker liknande åsikter som kommunisterna och de övriga socialisterna. Kristendomen och socialismen bygger på samma onda morallära - altruismen. Socialismen är egentligen samma sak som religion - fast med Gud utbytt mot kollektivet.

Henrik Unné

OM HUR NORDEA MEDVERKAR TILL FÖRTAL OCH PLUNDRING AV FÖRETAGARE

kan man läsa i Svenska Dagbladet under Synpunkt den 5/12.

Min fråga är enkel.

Vad tänker polis och åklagare göra åt Nordeas kriminella agerande ?

Lars Göran Nilsson

"RENT TEOLOGISKT ÄR LUNDGREN UTE OCH CYKLAR !"

Svar till Wall Enborg

skriver Niklas Ekdal på ledarsidan i Dagens Nyheter ( DN ) den 2 december. Enligt Ekdal gör Bo Lundgren tre misstag. När han avkräver ärkebiskopen åsikter som strider mot Jesu förkunnelse.

När han begär tystnad i offentligheten och när han vill tvinga in kyrkan i en världsfrånvänd andlighet, besläktad med den som talibanerna just har bombats ut ur.

Enligt min uppfattning gjorde Bo Lundgren också som "bankminister" tre allvarliga och oförlåtliga misstag under den svenska bankkrisen.

Det var när han försvarade den svenska kronan in absurdum. När han nedvärderade hela Sveriges fastighetsbestånd med mellan 50 - 70 % och när han tillät krisbankerna att säga upp krediterna för 60.000 friska företag !

Genom att varna företagarna för Bo Lundgren, hoppas jag att vi skall slippa se en upprepning av vad som hände under bankkrisen.

Är inte detta att tillvarata småföretagarnas intressen, Wall Enborg ?

Mats Lönnerblad

INGET INTRESSE ATT STOPPA PLUNDRINGEN AV FÖRETAG

Nordea/Nordbankens metoder att lägga beslag på sina kunders tillgångar, som bidagit till att skapa den kris Sverige nu befinner sig i, beivras inte som sig bör.

Istället verkar det som både domstolar och myndigheter gör allt för att skydda bankerna på bankkundernas bekostnad.

Lars Göran Nilsson

APROPÅ "BO LUNDGREN SOM INTE VILL GÖRA SIN LÄXA"

Till Mats Lönnerblad

Om du verkligen vill ta till vara småföretagarnas intressen, så borde du pyssla med annat än det du presenterar här.

Mvh
Wall Enborg

ETIK OCH MORAL ÄR INGA "VÄNSTERSTÅNDPUNKTER"

Svar till Sigurd Zetterqvist

Kampen mot terrorism måste föras på många olika fronter samtidigt. Men respekten för hur alla oskyldiga människor drabbas är det som bestämmer de etiska gränser för hur kampen förs.

Det är denna etik och moral som ärkebiskopen KG Hammar efterlyser både när det gäller globaliseringen och bombningen i Afghanistan

Det är tydligen denna etik och moral som Bo Lundgren, som själv aldrig visade prov på vare sig etik eller moral under den svenska bankkrisen, efterlyser hos ärkebiskop KG Hammar, trots att Hammar visar upp en djup humanistisk inställning mot bombningen.

Mats Lönnerblad

I ETT FALL SÅLDE NORDEA FÖRETAGET I HEMLIGHET TILL TREDJE PART

Svar till Lars Göran Nilsson

I ett fall sålde Nordea företaget utan några uppsagda krediter. Grundaren och ägaren till företaget som alltid hade betalat alla räntor och avgifter fick 1 krona, som sedan såldes vidare av köparna för mer än 300 miljoner kronor !

I ett annat fall omvandlades långa krediter till korta. Nordea lade samtidigt beslag på alla pengarna från en annan kreditgivare.

I ett tredje fall ljög såväl Nordeas jurist som platschef i rätten genom att påstå att bankkunden hade "godkänt" uppsägningen av alla krediter i två bolag, medan kunden i själva verket anmält banken till den dåvarande Bankinspektionen, vilket Nordea mycket väl kände till !

Mats Lönnerblad

SKALL KIRKEMOTET I NORGE AVGÅ FÖR KRITIKEN
MOT BOMBNINGEN I AFGHANISTAN ?

Läs i klartext de oförblommerade vänsterståndpunkter, som Kirkemötet antager nästan samstämmigt (75 - 5)

http://www.kirken.no/nyheter/main.cfm?pNyhetKat=Presse

Anser Bo Lundgren, att hans partiordförandekollega i Norge - tillika utrikesminister - skall taga Kirkemötets ledamöter i örat för att de uttalar sig så som de gör?

Varför är det högre i tak i det Norske Höyrepartiet - och i Aftenposten - än det är i det svenska systerpartiet ?

Sigurd Zetterqvist

BÖRJAR INTE ÄMNET KREUGER TA SLUT ?

Kreuger har blivit Nordbanken och Securum, statens bedrägerier mot den enskilde o s v. Var ligger grundorsaken till all den personliga misär vi dagligen åser ?

Jag tänker då inte på uteliggare och utkastade patienter från mentalsjukhusen eller narkomaner och kriminella ungdomsgäng. Jag menar alla de öden, som döljs i lägenheter i staden och i förorterna. Människor, som svälter ihjäl, leds ihjäl eller lider och dör i vårdköerna.

Skatterna ökar och tar en allt större del av det vi arbetar ihop. Vi, som betalar, får allt mindre i form av skolavårdochomsorg. Vart tar alla pengar vägen?

Ge mig ett svar. Jag kan bara komma med halvvägs bekräftade antaganden. Det jag anar skrämmer mig. Där finns varor, som vandrar mellan länderna. Där finns socialbidragspengar, som flyter i floder till Bin Ladens polare.

Där finns banker, som exporterar sina varor, d v s pengar till ytterst privata fickor, idag mer än någonsin i historien. Nazisternas plundringar handlade om fickpengar jämfört med dagens plundringar på helt legal väg.

En av de största enskilda plundrarna, Peder Sager (Wallenberg), har tillskansat sig den genom tiderna största förmögenheten men aldrig ens blivit ifrågasatt av politikerna eller rättsväsendet.

Jag har ställt frågan många gånger förr. Hur kunde Wallenberg, med några timmars varsel, veta att Sverige skulle lämna valutaormen i början av 90-talet. Vilka var vikarierna för Vibbles flickor på Finansdepartementet? Hade någon två löner?

Sverige börjar bli mer och mer som gamla Sovjet. Det har vi sagt i tio år nu. MEN det skrämmande är att nu börjar folk att reagera och fungera på samma sätt som i det gamla Sovjet.

Att "fixa" och "chocksa" är gamla begrepp och handlade om småsaker. Nu fixas det från högst upp till längst ner inom myndigheterna på ett sätt, som bara kan ses i Ryssland. Allt, som går att flytta på flyttas på.

Alla hjälper alla. Nu kan man köpa bilar, datorer, möbler, byggmateriel, ja nästan vad man önskar på en svart marknad, men med klara papper! Myndigheten säljer en nyinköpt truck, som är använd i en vecka, för hundra kronor till en anställd, som sedan säljer den för 75.000kr. Den kostade ny 150.000:-.

Ge mig ett svar. Tror jag fel

Hans Juhlin

"FLYKTEN FRÅN SVERIGE"

Nu uppmärksammar även Dagens Industri ( 1.12. ) att allt fler bolag lämnar Sverige. När jag läser ledaren saknar jag några av de viktigaste skälen till att lämna landet.

Nämligen den stora rättsosäkerhet som råder i landet och som Bankrättsföreningen på ett föredömligt sätt tagit upp i många av sina ledare !

Anders Jonsson

"MORAL, ETIK OCH HUMANITET FÅR STÅ TILLBAKA FÖR UPPENBARA BEDRÄGERIER"

Svar till Hans Juhlin

skriver den f d bankdirektören Hans Juhlin om Sveriges just nu två "skitigaste" branscher, varav den ena branschen utgörs av de svenska f d krisbankerna.

När det gäller bankerna kan jag bara hålla med honom.

I alla fall när det gäller Gota Bank och Nordeas agerande före, under och efter den svenska bankkrisen.

Vidden av dessa bankers olagliga agerande under krisen, som skedde i samarbete med politikerna, har ännu inte gått upp för den svenska allmänheten.

Fortfarande gör politikerna allt för att stoppa såväl domstolar, som polis och åklagare för att utreda de olika ekonomiska olagligheter som bägge dessa banker begick under bankkrisen !

Mats Lönnerblad

Brf - debatt
Sammanfattning av samtliga debattinlägg sedan starten den 16 oktober 1996.
Klicka i bilden!